Mary Louise Kelly de NPR parle à Rob Dannenberg, ancien chef de station de la CIA à Moscou, de son temps passé en Russie, du président Vladimir Poutine et plus encore.
MARY LOUISE KELLY, HÔTE :
À quoi ressemble vraiment Vladimir Poutine ?
Rob Dannenberg était chef de station de la CIA à Moscou.
ROB DANNENBERG : Ouais.
KELLY : Et puis Vladimir Poutine lui-même – lors de vos deux tournées en Russie, avez-vous déjà senti que vous aviez vraiment une idée de lui ?
DANNENBERG : Je pense qu’il y a certainement eu des périodes où j’ai eu – ces deux impressions.
KELLY : Et aidez-moi à comprendre cela, car j'aimerais penser que chacun d'entre nous se préparerait et essaierait d'évaluer la situation, de lire la salle, si nous entrions dans une réunion avec le président des États-Unis.
DANNENBERG : Eh bien, je pense que dans le cas spécifique de Poutine, il aura bénéficié du dossier de renseignement que ses services ont constitué au fil des années sur Donald Trump.
KELLY : OK, alors faisons le sommet de Budapest, que le président Trump – encore une fois, nous n’avons pas de date exacte, mais il dit qu’il veut que cela ait lieu le plus tôt possible.
DANNENBERG : Il est clair pour moi que Poutine ne partage pas l’objectif de mettre fin à la guerre en Ukraine par un quelconque compromis ou d’une manière qui serait légale ou acceptable pour le président ukrainien Zelensky.
KELLY : Vous ne voyez aucun signe d’assouplissement de la position de Poutine ?
DANNENBERG : Oh, mon Dieu, non.
KELLY : Vous et moi avons parlé, Rob Dannenberg, après le dernier sommet, celui d’Anchorage en août, que vous avez qualifié de grande victoire pour Poutine et d’embarras – votre parole – pour les États-Unis.
DANNENBERG : C’est vrai.
KELLY : Je me souviens de l'optique du sommet d'Anchorage, en Alaska : le déroulement du tapis rouge littéral et, vous savez, la sensation de pâleur.
DANNENBERG : C’est franchement un signe de faiblesse, et Poutine le traite comme tel.
KELLY : Il y a eu des moments où Trump a adopté une ligne plus dure – il a semblé beaucoup moins chaleureux à l’égard de Vladimir Poutine.
(EXTRAIT SONORE DE L'ENREGISTREMENT ARCHIVÉ)
PRÉSIDENT DONALD TRUMP : Il m’a laissé tomber.
KELLY : Il m'a vraiment laissé tomber.
DANNENBERG : Oui, je pense que les Russes vont dire, eh bien, vous savez, c’est Trump aujourd’hui.
KELLY : Rob Dannenberg, merci.
DANNENBERG : Avec plaisir.
KELLY : Rob Dannenberg, ancien officier de la CIA, ancien chef de station de la CIA à Moscou.
(EXTRAIT DE MUSIQUE)
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