АМАНДА КЕРСИ: Добро пожаловать на тематические исследования HBR «О лидерстве» и беседы с ведущими мировыми экспертами в области бизнеса и управления, отобранными вручную, чтобы помочь вам раскрыть лучшие качества в окружающих вас людях.
КУРТ НИКИШ: В науке потребность в экспериментах очевидна.
СТЕФАН ТОМК: Спасибо, что пригласили меня.
КУРТ НИКИШ: Для начала представьте, что я бизнес-лидер, приведите аргументы за меня.
СТЕФАН ТОМК: Ну, во-первых, это может принести огромную пользу.
Но сотрудник в какой-то момент настоял, сотрудник решил просто запустить эксперимент, чтобы провести тест, контрольный тест.
КУРТ НИКИШ: И не менеджер.
СТЕФАН ТОМК: И не менеджер.
КУРТ НИКИШ: И какой на это ответ?
СТЕФАН ТОМК: Ну, есть много причин, почему люди не делают этого, особенно в больших масштабах.
КУРТ НИКИШ: Верно.
СТЕФАН ТОМК: Я думаю, что иногда они слишком чрезмерно обеспокоены риском проведения эксперимента по веским причинам.
КУРТ НИКИШ: Верно?
СТЕФАН ТОМК: Если он упадет.
КУРТ НИКИШ: Хотя мне платят больше
СТЕФАН ТОМК: Нам платят.
КУРТ НИКИШ: Я главный.
СТЕФАН ТОМК: Именно.
Чем старше вам платят за принятие трудных решений, и вы хотите быть лицом, принимающим решения, и вы создаете организацию, которая работает немного по-другому, чтобы делать подобные вещи.
КУРТ НИКИШ: Итак, мы с вами на одной волне. Как вы собираетесь организовать эксперимент?
СТЕФАН ТОМК: Ну, во-первых, есть инструменты.
КУРТ НИКИШ: Итак, они знали, что у них есть вопросы, на которые они хотели ответить, и просто нашли способ сделать это.
СТЕФАН ТОМК: Они решили, что это даст им конкурентное преимущество, если они смогут пойти и просто много протестировать.
КУРТ НИКИШ: Развитие культуры для этого, вероятно, немного отличается.
СТЕФАН ТОМК: Я думаю, что это потенциально может быть сложнее, чем получить инструменты и создать их, потому что сейчас мы имеем дело с поведением, убеждениями, нормами и всем остальным.
КУРТ НИКИШ: Как это проявляется в компаниях?
СТЕФАН ТОМК: Классический пример: они начинают проводить эксперименты.
КУРТ НИКИШ: Что подчеркивает вашу точку зрения о том, что эксперименты приносят новые идеи, которые вы просто не можете развить самостоятельно?
СТЕФАН ТОМК: Верно.
КУРТ НИКИШ: Я имею в виду, вы упомянули количество транзакций, которые Booking.com совершает за день.
СТЕФАН ТОМК: Да, это работает для мест, где гораздо меньше трафика.
КУРТ НИКИШ: Мне интересно, есть ли компании или отрасли за пределами потребительских технологий или за пределами научных или фармацевтических компаний, где экспериментирование действительно кажется чуждым?
СТЕФАН ТОМК: Ну, я имею в виду, что классические компании, я думаю, относятся к творческим индустриям, где предполагается, что всем управляют креативщики.
КУРТ НИКИШ: Или есть компромиссы в отношении любых выгод.
СТЕФАН ТОМК: Или, например, компромиссы.
КУРТ НИКИШ: Да.
СТЕФАН ТОМК: Я не хочу умалять ценность творческого таланта, потому что творческий талант действительно важен, но это не создает уверенности в принятии решений.
КУРТ НИКИШ: Все еще от людей.
СТЕФАН ТОМК: Абсолютно.
КУРТ НИКИШ: Верно, исходя из того, кто является лучшим оратором, исходя из или приводит лучшие аргументы на собрании, а не из-за того, кто является лучшим оратором.
СТЕФАН ТОМК: Да, да, да.
КУРТ НИКИШ: Бегемоты
СТЕФАН ТОМК: Да.
КУРТ НИКИШ: Я думаю, что многие руководители, вероятно, также не привыкли знать, сколько экспериментов нужно проводить.
СТЕФАН ТОМК: Да, вы должны дать людям возможность принять это решение.
КУРТ НИКИШ: Если вы привносите это в компанию, пытаетесь ли вы сделать это в масштабах всей компании?
СТЕФАН ТОМК: Итак, есть разные способы организовать ваши экспериментальные группы.
КУРТ НИКИШ: О, это интересно.
СТЕФАН ТОМК: Это одна модель.
КУРТ НИКИШ: Вероятно, это упрощает обучение и
СТЕФАН ТОМК: Очень много.
КУРТ НИКИШ: позволяет людям окунуться в мир без особой необходимости.
СТЕФАН ТОМК: Именно.
Тогда другая форма — иметь децентрализованную, полностью децентрализованную.
И центр передового опыта — это своего рода гибридная модель, в которой у вас есть своего рода основная группа, которая фактически отвечает за развитие возможностей, возможностей для экспериментов, знает, какие инструменты использовать, и расширяет границы возможностей.
КУРТ НИКИШ:
Как узнать, когда это действительно работает?
СТЕФАН ТОМК:
То, как вы на самом деле работаете, я думаю, это культурный тест.
КУРТ НИКИШ: Допустим, вы индивидуальный участник, вы можете быть менеджером, вы можете быть рядовым работником, но вы верите в это, вы видите ценность экспериментов.
СТЕФАН ТОМК: Что вы можете сделать как сотрудник, так это, прежде всего, повысить осведомленность вокруг себя.
КУРТ НИКИШ: Что это значит?
СТЕФАН ТОМК: Это означает, по сути, объяснение людям, в чем ценность эксперимента, что такое эксперименты, но также я думаю, что в то же время, возможно, стоит попытаться сделать некоторые из этих вещей в областях, которые вы контролируете.
КУРТ НИКИШ: Какой же менеджер является успешным менеджером в компании, в которой существует культура экспериментирования?
СТЕФАН ТОМК: Итак, вы можете задать вопрос: если все определяется экспериментами или тестами, какова роль менеджера?
КУРТ НИКИШ: Верно.
Я как бы разбиваю это на три разные вещи, которые они должны делать.
Подобные вещи не происходят сами по себе.
Стефан, спасибо тебе огромное.
СТЕФАН ТОМК: Спасибо.
КУРТ НИКИШ: Стефан Томке — профессор Гарвардской школы бизнеса.
АМАНДА КЕРСИ: HBR «О лидерстве» вернется в следующую среду с еще одним тщательно отобранным разговором из Harvard Business Review.
#Культивирование #Экспериментальное #мышление #Организация

