阿曼达·克西：欢迎来到 《哈佛商业评论》论领导力、案例研究以及与世界顶级商业和管理专家的对话——这些都是经过精心挑选的，可以帮助您释放周围人的最佳潜力。
我是《哈佛商业评论》高级编辑兼制片人阿曼达·克西。
在董事会任职可以扩大您的影响力，增强您的领导技能，甚至为更大的机会打开大门。
在 这一集的 工作中的女性，您将听到八位女性讲述她们如何踏上董事会、她们在这个过程中学到了什么，以及这段经历如何塑造她们的职业生涯。
这是主持人艾米·伯恩斯坦。
艾米·伯恩斯坦：您有没有想过加入董事会？ 研究 表明女性的存在可以改善这些群体做出的决策，进而改善财务绩效。 提高您的首席执行官资格，如果这是你的目标。
但也许你还没有考虑过服务，因为这听起来又浪费了你的时间，或者好处不明确，或者你正在等待退休，或者你只是不知道足够的知识来投入——或者没有人问你。
LANI HOLLANDER：我认为，特别是对于开始组建较小的非营利董事会来说，最重要的是热情和兴趣。
艾米·伯恩斯坦：热情和兴趣是拉尼在 2019 年受邀加入董事会的原因，尽管人际网络是关键，而且获得非营利管理硕士学位肯定给了她一个优势。
LANI HOLLANDER：很明显，他们的董事会需要一些新人加入，他们正在寻求招募。
艾米·伯恩斯坦：这个角色适合她。
LANI HOLLANDER：我一直觉得自己真正融入其中。
艾米·伯恩斯坦：她于 2022 年底辞职。
拉尼·霍兰德：这主要是因为我工作，呃，我的生活发生了很大变化，我结婚了，我成为了一名母亲。
艾米·伯恩斯坦：目前，她保留了一份非营利组织名单，以便在她准备重返时可以接触。
您正在收听《哈佛商业评论》的《职场女性》。
现在，这么多年过去了，我已经积累了几十年的经验，担任过高级领导职务，领导过复杂项目的大型团队，并且我再次开始考虑董事会的问题。
艾伦·赞恩 (Ellen Zane) 和我一起在这八位志愿者的讲述中提供背景信息和更多见解。 女性董事会计划 哈佛大学公共卫生学院内。
所以，艾伦，非常感谢你今天和我们在一起。
艾伦·赞恩：谢谢你邀请我。
艾米·伯恩斯坦：您是如何进入整个董事会业务的？
艾伦·赞恩：很多都是机缘巧合。
艾米·伯恩斯坦： 嗯嗯。
艾伦·赞恩：当我宣布辞去塔夫茨医疗中心首席执行官的职务时，令人震惊且出乎意料的是，我的电话开始响了。
艾米·伯恩斯坦：哈。
艾伦·赞恩：有很多董事会正在寻找女性担任公司董事会成员，但所有董事会都有一个职位。 我做不到这一切。
艾米·伯恩斯坦：所以，你知道，你辞去塔夫茨医疗中心首席执行官的职务是一个偶然，这意味着你在你的领域已经非常突出了。
艾伦·赞恩：首先，我在工作时曾在一家上市公司董事会任职，但美国证券交易委员会和其他领域有规定，全职高管通常不得在多个营利性董事会任职。
艾米·伯恩斯坦：在营利性方面。
艾伦·赞恩：有几个。
艾米·伯恩斯坦：现在，当您加入这些董事会时，您是否意识到它们对于进入公司董事会工作至关重要？
艾伦·赞恩：如果你问招聘人员，他们经常会说，担任非营利性董事会成员并不意味着担任营利性董事会成员。
艾米·伯恩斯坦： 是的。
艾伦·赞恩：正如他们所说，“鼻子向里，手指向外”，在董事会一侧。
艾米·伯恩斯坦：哦，所以你学会了你能唱什么台词，然后……
艾米和艾伦一起：……不能穿越。
艾米·伯恩斯坦：你知道，在我们进一步讨论之前，让我们在董事会上做一个 101 的事情。
艾伦·赞恩：因为组织的治理与资产的监督和治理之间存在差异，无论是慈善资产还是金融资产。
艾米·伯恩斯坦： 嗯嗯。
艾伦·赞恩：他们的共同点通常是，首要责任是招聘和解雇首席执行官。
艾米·伯恩斯坦：提名实际上是关于首席执行官的提名，对吗？
艾伦·赞恩：不，这通常是关于董事会成员的提名。
艾米·伯恩斯坦：哦，其他董事会成员也是如此。
艾伦·赞恩：谁担任哪些委员会的职务……
艾米·伯恩斯坦：哦，我明白了。
艾伦·赞恩：……其他董事会成员的。
艾米·伯恩斯坦：哦，你是自治的。
艾伦·赞恩：你是自治的，没错。
艾米·伯恩斯坦：（笑）
艾伦·赞恩：你甚至给自己加薪。
艾米·伯恩斯坦：哦，太棒了。
帕蒂·诺伊霍尔德-拉维库玛在担任中央俄克拉荷马大学校长期间，曾在五个非营利组织董事会任职，财务委员会就是从财务委员会开始的。
PATTI NEUHOLD-RAVIKUMAR：我很乐意在财务委员会任职，但当我在董事会任职时，我想四处走动。
艾米·伯恩斯坦：如果你想留在自己的专业范围内，但想涉足不熟悉的行业，这也是一种选择。
JOLENE MORSE：我真正想做的就是不断学习、挑战自己的思维方式。 嗯，不，这实际上听起来不像我。 哦，这可能是我感兴趣的事情。
艾米·伯恩斯坦：这是她在采访中如何定位自己的。
JOLENE MORSE：当时风险是很多人的首要考虑因素，但他们缺乏深入的知识。 这如何为我的策略增加价值？“所以，对我来说，这确实为围绕这个问题的对话带来了不同的视角。
艾米·伯恩斯坦：所以，艾伦，我听了乔琳的故事，我对自己说， 真的吗？ 是这样的吗？
艾伦·赞恩：不。
艾米·伯恩斯坦：好的。
艾伦·赞恩：（笑）是的，也不是。
艾米·伯恩斯坦： 是的。
艾伦·赞恩：我认为很多想要董事会服务的人都会反向思考，他们会考虑自己想要什么。
艾米·伯恩斯坦： 嗯嗯。
艾伦·赞恩：我们需要理解并保持耐心，董事会有与我们想要的机会相匹配的机会。
艾米·伯恩斯坦：那么，谁胜出呢？
艾伦·赞恩：这很有趣。
艾米·伯恩斯坦： 是的。
艾伦·赞恩：我总是告诉人们，“你永远不知道在飞机上吃早餐时，你坐在谁旁边。”
艾米·伯恩斯坦：安娜·曼宁就是这样进入与她的教堂相连的小学董事会的。
安娜·曼宁：但是当我第一次在学校董事会任职时，我对儿童教育一无所知，只知道大量的行话和缩略语。
艾米·伯恩斯坦：然后，在她的日常工作中，她担任战略职务，这让她很幸运地看到了董事会的行动。
安娜·曼宁：他们中的很多人已经在董事会任职多年，比如大型银行的董事会，我看到来自完全不同行业的人会说，“等等。什么？你知道，你应该从这个角度考虑这个问题，或者你应该从那个角度考虑这个问题。” 哦，是的。。
艾米·伯恩斯坦：艾伦，你知道，安娜，安娜的经历是每个新手都有的。
艾伦·赞恩：我确实经常被问到什么时候该说话、什么时候不该说话以及如何判断和调整的问题。
艾米·伯恩斯坦：你有责任深入了解正在发生的事情。
艾伦·赞恩：深入了解。
艾米·伯恩斯坦： 嗯嗯。
艾伦·赞恩：重复一遍。
艾米·伯恩斯坦：大声疾呼并不能保证你会被听到。
林赛·施瓦茨（LINDSAY SCHWARTZ）：我的副主席是一位男性，前任主席也是一位男性，有一次，我们的执行董事是一位男性，很难插话。而我，有几次我会说，“我有话要说。你们都需要听。” 哦，好吧，我们不给她说话的空间。
艾米·伯恩斯坦：林赛说，对于许多女性来说，阅读房间还有另一个方面：注意你的语气。
LINDSAY SCHWARTZ：我总是想，“哦，我听起来像个婊子吗？”
我也认为最重要的事情之一就是找到一位导师。 好吧，我不认为她表现得像个婊子。.
我认为就是这样，也有我的治疗师，只是意识到，你知道，并不是每个人都会喜欢你所说的或同意的，这并不意味着你错了，也可能并不意味着他们错了，但我一开始就会担心这一点。
艾米·伯恩斯坦：这种自我监控很常见，包括上市公司的董事。 董事会中的女性如何驾驭“热情-能力”路线，这条线是人们对我们期望的同理心和直接性之间的微妙平衡。
作为阿拉斯加舞蹈剧院的董事会主席，洛里·摩尔采用了另一种策略，等待其他人都做出决定后再权衡重大决定。
洛里·摩尔：坚持自己的观点并不好。
加入董事会实际上很有帮助，因为我能够练习不同的方法来处理能力与热情类型的动态。
艾米·伯恩斯坦：女性采取这些策略的原因之一是没有任何入职说明来解释规范和期望是什么。
安娜·曼宁：有点像，“让你进来，这是会议议程，这是文件，走吧。”
艾米·伯恩斯坦：如果您发现自己处于类似的境地，请询问主席，以便您可以在第一次会议时清楚地了解如何以及何时做出贡献。
艾伦·赞恩：你的工作是了解这种文化，无论是在董事会内部，还是在管理团队内部，以及董事会与管理团队的关系。
艾米·伯恩斯坦：所以，完全可以打电话给其他董事会成员，自我介绍并说：“我已获得董事会席位。我很想听听您对董事会运作方式的看法？”
艾伦·赞恩：无论是董事会主席、提名或治理负责人，无论是谁招募你，你都可以说：“我想与董事会中的其他人交谈。”
艾米·伯恩斯坦：啊，那个人会为你建立联系。
艾伦·赞恩：事情应该是这样的。
艾米·伯恩斯坦： 嗯嗯。
艾伦·赞恩：做好功课很重要。
艾米·伯恩斯坦： 是的。
艾伦·赞恩：要做好准备……每个董事会，无论是营利性的还是非营利性的，都有董事会书籍，他们有需要阅读的材料，你需要做好准备。
艾米·伯恩斯坦：说到家庭作业，阿黛尔·瓦普尼克在加入基金会董事会后做了很多工作。
ADELLE WAPNICK：所以我说，“是的，我非常高兴这样做。”
艾米·伯恩斯坦：但是，出于两个原因，她必须精通儿童紧急护理这个特定的专业领域，以便她能够熟练地向公众进行营销和筹款，并且这样她就可以在目前已发展到 10 名成员的董事会中发展自己的内部影响力。
ADELLE WAPNICK：我读了很多书。
艾米·伯恩斯坦：安娜发现，作为一名充分参与的董事会成员的另一部分是拼凑出冲突或提案的全貌。
安娜·曼宁：有时，人们坦白地认为，因为你是董事会成员，所以你自然会有点害怕，所以我强调与整个学校的员工建立良好的关系。
然后，我可以回去说：“嗯，我已经和英语负责人谈过了。这就是她认为我们需要的。我们怎样才能实现这一目标？” 这真的有效吗？ 在组织内拥有那些你能听到的不同联系人，或者你可以倾听他们的声音并感到好奇，也许你永远无法了解完整的情况，对吧，但你至少可以开始深入了解， 我被告知的内容正确吗？
艾米·伯恩斯坦：两位研究企业战略的教授表示，安娜的这种打探行为体现了女性与众不同的自主性和理性。 文章 他们写道。
How much time does serving on a board take up?
ADELLE WAPNICK：如果我必须整理所有时间，我可能每个月会花大约一天的时间。
安娜·曼宁：两个工作周，但通常情况下，事情是在晚上完成的，是在早上上班前完成的，或者是在周末完成的。
LANI HOLLANDER：我想也许当我开始时，我每周最多工作一个小时。
PATTI NEUHOLD-RAVIKUMAR：所以，如果我在五个董事会中任职，那么我就接受了在本月某个时间担任五个职位的责任。
艾米·伯恩斯坦：这是一个新声音，安布尔·霍尔。
安珀·霍尔：几年前，当我开始说，在某个时候，我想加入公司董事会时，我知道我必须提前做一些事情，让我的董事会做好准备。
艾米·伯恩斯坦：她领导公司的产品设计和开发，并且是西北大学研究生院项目的董事会成员。
AMBER HALL：我们每年见面两次。
艾米·伯恩斯坦：艾伦，安布尔提到，从她看来，为了产生影响，你必须做的比基线要求多得多，对吗？
艾伦·赞恩：嗯嗯。
艾米·伯恩斯坦：那么，您如何切实感受到加入董事会所需的时间和精力以及承诺？
艾伦·赞恩：招聘人员不会知道。
艾米·伯恩斯坦： 嗯嗯。
艾伦·赞恩：招聘人员会对你说，如果有招聘人员，呃，他们会对你说，“一年有四次会议。一天半，你飞到任何地方，那就是你要去的地方。”
艾米·伯恩斯坦：对，对。
艾伦·赞恩：或者 Zoom，他们现在做了很多 Zoom。
AMY BERNSTEIN：所以，Zoom 必须让一切变得更加容易。
艾伦·赞恩：确实如此。
艾米·伯恩斯坦：是的。
艾伦·赞恩：作为组织，他们往往更需要帮助……
艾米·伯恩斯坦：是的。
艾伦·赞恩：……与营利性董事会相比，营利性董事会拥有足球场般的人员，他们在工作中负责处理很多事情。
艾米·伯恩斯坦：但承诺不仅仅是会议。
艾伦·赞恩：首先是准备，然后是对话。
艾米·伯恩斯坦：你能设定一个界限吗？
艾伦·赞恩：通常情况下，不会。
艾米·伯恩斯坦：嗯。
艾伦·赞恩：你不能。
艾米·伯恩斯坦：我们听说过的女性中，只有一位获得了董事会工作报酬。
JOLENE MORSE：有了一点点补偿，你知道，如果你度过了艰难的一天（笑），并且你刚刚度过了非常非常忙碌的一天，并且你必须参加四个小时的董事会会议，有时，它只会给你带来你需要的一点额外动力。
艾米·伯恩斯坦：不过，服务可以间接带来利润。
LINDSAY SCHWARTZ：我所接触的经历、专业发展以及我所建立的联系确实为我在咨询方面取得成功奠定了基础。
艾米·伯恩斯坦：安布尔是研究生院项目的董事会成员，她希望她的参与能让她在未来获得兼职讲师的职位，嘿，也许这些联系会帮助她以其他方式发展自己的职业生涯。
AMBER HALL：所以，我的网络，仅来自我在整个行业认识的人，就更广泛了。
艾米·伯恩斯坦：艾伦，收到邀请的那一刻，这就像工作邀请吗？
艾伦·赞恩：他们或多或少都会浏览投资意向书。
艾米·伯恩斯坦：啊。
艾伦·赞恩：因为如果这些日期不匹配，那么“经常”就是一个杀手。
艾米·伯恩斯坦： 嗯嗯。
艾伦·赞恩：然后他们会说，“这是你的薪酬”，如果这是一个营利性董事会，然后他们会说，“我们希望你担任审计委员会或人力资源委员会的成员。这与你想做的事情相符吗？”
艾米·伯恩斯坦：嗯，所以薪酬是没有商量余地的，日历也是没有商量余地的……
艾伦·赞恩：正确。
艾米·伯恩斯坦：……什么是可以协商的？
艾伦·赞恩：几乎没有。
艾米·伯恩斯坦：好的。
艾伦·赞恩：我对我所在的一个董事会说过，“我不会乘坐经济舱在全国各地飞行。我太老了，我不会再这样做了。我只坐头等舱。接受或离开。”
艾米·伯恩斯坦：啊。
艾伦·赞恩：所以，你可以就这样的边缘问题进行谈判……
艾米·伯恩斯坦：是的。
艾伦·赞恩：……但通常情况下，你根本不会协商报酬，也不会协商日期。
艾米·伯恩斯坦：上帝啊，我非常期待有一天我可以看着某人的眼睛说：“我不能乘坐经济舱。”
艾伦·赞恩：（笑）
艾米·伯恩斯坦：别让他们大笑起来。
艾伦·赞恩：是的。
艾米·伯恩斯坦：所以，嗯……对于加入非营利组织董事会的人来说，我们已经知道他们肯定不会因此而致富。
艾伦·赞恩：正确。
艾米·伯恩斯坦：那么他们要冒什么风险呢？
艾伦·赞恩：所以，任何人都可以因任何事情起诉任何人。
艾米·伯恩斯坦： 嗯嗯。
艾伦·赞恩：但是非营利组织的董事会成员可以被起诉。
因此，通常在非营利方面，风险较小。
艾米·伯恩斯坦：对于那些第一次考虑加入董事会的女性，您还有什么建议？您告诉她们要注意哪些她们可能不知道的事情？
艾伦·赞恩：今天我们已经讨论了很多关于如何参与的内容，但我总是向大家提到两件事。
第二件事是，要有耐心。
艾米·伯恩斯坦：人们在哪里可以了解董事会职位的简历或董事会职位的简历？
埃伦·赞恩：如您所知，我确实作为哈佛大学公共卫生学院的项目主任参与其中，我们花了半天时间讨论个人简介和简历。
艾米·伯恩斯坦：所以，你能给出的最好建议就是与知道如何做到这一点的人交谈。
艾伦·赞恩：正确。
艾米·伯恩斯坦：真正为董事会做出这些决定的人。
艾伦·赞恩：正确。
艾米·伯恩斯坦：哦，天哪。
艾伦·赞恩：我对她说，“你可以把它去掉。”
艾米·伯恩斯坦：是的。
艾伦·赞恩：（笑）这不会给你带来任何好处。
艾米·伯恩斯坦：我喜欢狗，也喜欢音乐……
艾伦·赞恩：是的，是的。
艾米·伯恩斯坦： 我还有最后一个问题。
艾伦·赞恩：网络。
艾米·伯恩斯坦：网络。
艾伦·赞恩：再说一遍，这取决于您对哪种类型的董事会感兴趣。如果是社区委员会，则需要参与社区，以便人们了解您。
艾米·伯恩斯坦： 是的。
艾伦·赞恩：通过网络建立联系的频率令人震惊。
艾米·伯恩斯坦：好的。
艾伦·赞恩：你最好处理好这个问题，因为它不会落在你的腿上。
艾米·伯恩斯坦：艾伦，这很有洞察力。
艾伦·赞恩：嗯，谢谢你，我认为你为女性做这件事非常棒。
艾米·伯恩斯坦：我希望我们能以此开启很多董事会职业生涯。
艾伦·赞恩：我希望你能这么做。
艾米·伯恩斯坦：现在我将向您传达我们志愿者的一些最后的想法和鼓励的话。
LINDSAY SCHWARTZ：我认为我们总是有——而且我知道你们制作过关于冒名顶替综合症的播客——比如， 我够了吗？ 我想，如果我等自己准备好，也许我只会在一两年前这样做，而那个选择可能不存在。
安珀·霍尔：我不知道我是否想过我会拥有我能拥有的声音。 哦。。
PATTI NEUHOLD-RAVIKUMAR：我也很惊讶地发现在这些董事会中任职的人员各不相同。
ADELLE WAPNICK：如果你看看成为董事会成员，当然还有非政府组织成员，你会发现它真正给你的是一种幸福感。
LANI HOLLANDER：所以，如果您对非营利组织有兴趣，无论他们是否打过电话，请继续向他们发送电子邮件，介绍自己，看看它会去向哪里，因为它只会去到伟大的地方。
阿曼达·克西：这一集首先以“曾经考虑过加入董事会吗？”
《哈佛商业评论》论领导力 下周三将带着《哈佛商业评论》精选的另一场对话回来。
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本集由我 Amanda Kersey 制作。 论领导力团队成员包括 Maureen Hoch、Rob Eckhardt、Erica Truxler、Ramsey Khabbaz、Nicole Smith 和 Anne Bartholomew。
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