艾莉森·比尔德:我是艾莉森·比尔德。
阿迪·伊格纳修斯:我是阿迪·伊格纳修斯,这是《哈佛商业评论》 IdeaCast。
艾莉森·比尔德:阿迪,你喜欢如何处理工作中的分歧?
阿迪·伊格纳修斯:我认为我处理得不太好。
艾莉森·比尔德:这与我相反。
关键是,我们知道冲突和辩论对团队和组织有好处,因此对于我们所有人来说,弄清楚如何在您的案例中接受冲突,然后在我的案例中以更好的方式做到这一点,都是很有用的。
阿迪·伊格纳修斯:我喜欢这一点,从表面上看,尤其是在我们如此两极分化的时刻,我们如此迅速地妖魔化那些不同意我们观点的人。
艾莉森·比尔德:是的。
那么,为什么团队和组织需要更好地处理不同意见呢?
朱莉娅·明森:嗯,我的意思是,对于任何组织来说,分歧都是一项至关重要的技能。
艾莉森·比尔德:那么团队通常会犯什么错误呢?
朱莉娅·明森:所以我的意思是,老实说,我认为两者都是因为它是一个系统。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:是的。
艾莉森·比尔德:您是否鼓励与您共事的领导者接受分歧,并在团队成员中鼓励分歧?
朱莉娅·明森:所以,我真正与领导者合作的是一套技能,我称之为“接受反对意见”。
艾莉森·比尔德:是的,考虑到我们大多数人可能确实讨厌分歧,特别是在工作场所,特别是在感到分裂的时候,所以你不想把这种分歧带到办公室,那么作为领导者自己克服这一障碍的第一步是什么?
朱莉娅·明森:因此,领导者通过塑造他们希望看到的行为类型,拥有巨大的代理权和影响力。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:所以我认为那些说他们喜欢分歧的人,他们可能确实喜欢分歧,但他们没有意识到自己是少数。
几个月前,我和我的一位同事在医院系统进行了培训。
艾莉森·比尔德:您认为领导者在认为自己在拥抱冲突和接受观点方面做得很好的同时,还通过哪些方式下意识地压制分歧?
朱莉娅·明森:所以我认为,我们抑制分歧的一种真正的高层上游方式是雇用我们同意的人。
艾莉森·比尔德: 是的。
朱莉娅·明森: 是的。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:当然。
当然,修复可以采取不同的形式。
艾莉森·比尔德:他们优先考虑的事情不同。
朱莉娅·明森:他们优先考虑不同的事情。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森: 是的。
艾莉森·比尔德:所以你的书和文章的要点之一是,为了更好地提出不同意见,你需要关注的不是你的心态或情绪,而是你的行为。
JULIA MINSON:因为老实说,就像一种非常实用的方式一样,我专注于投资回报率。
因此,在这条链条的每一步,我们都会丢失信息,并且会互相误解。
所以我在我的大脑中完成所有这些工作,但你所感知的并不好。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:是的。
艾莉森·比尔德:我必须告诉你,我丈夫真的会喜欢这次谈话。
朱莉娅·明森:所以,因为在任何争论中,数学都是两个人都生活在这种幻想中。
我认为这是我们在谈话中经常忘记的事情,这是一项选择加入的志愿活动。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森: 是的,完全正确。
艾莉森·比尔德:那么当我们谈论行为改变时,您到底希望人们做什么?
JULIA MINSON:所以我们关心的行为是可见且可解释的行为。
艾莉森·比尔德:或者甚至没有注意到。
朱莉娅·明森:或者甚至没有注意到,对吧?
艾莉森·比尔德:我们是否需要更好地表达自己的观点以及征求他人的意见?
朱莉娅·明森:通常会发生的情况是,人们非常非常专注于表达自己的观点,而他们只是没有花足够的时间征求和真正参与他人的意见。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:注意你的语言行为,意识到这一点是第一步。
艾莉森·比尔德:我很乐意在这里介绍一些角色扮演场景,以便我们的听众和观众了解您实际上在谈论什么语言。
茱莉亚·明森:所以我要做的第一件事就是尝试更好地理解对方的观点,而且我怀疑你在我面前扮演的每一个角色扮演都是如此。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:所以我会说,“我真的很高兴我们能进行这次对话。我想更多地了解你的观点。”
我可能会说,“帮助我理解为什么在这个特定的时间表上启动它很重要。我们团队对时间表有一些担忧,但你们已经这样做很长时间了,我想听听你们对如何实现这一目标的愿景。”
艾莉森·比尔德:但这真的很难。
朱莉娅·明森:这需要很强的自制力。
我会因为这种感觉而分心,哦,我没有受到尊重,或者让我告诉你为什么我们不能在一周内完成这件事。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:是的,尽管这就是地位的作用。
艾莉森·比尔德:然后他们可能会那样对待他们的同事或下属。
朱莉娅·明森: 是的。
艾莉森·比尔德:那么当你训练人们在这方面做得更好时,它是什么样的?
朱莉娅·明森:是的。
我们列出了一长串人们可能存在分歧的问题。
艾莉森·比尔德:当你与领导者合作做到这一点时,你看到人们如何看待他们、他们的团队如何运作,甚至绩效方面有哪些改进?
朱莉娅·明森:所以我们实际上做了很多实验,看看人们如何看待领导者谁更容易接受。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:所以我希望人们首先在工作中更加快乐,这很重要,因为我们的精神痛苦很大程度上来自于我们曾经遇到的冲突,我们担心处理不当或我们预期的冲突。
艾莉森·比尔德:你在生活中是否曾与某个人共事或见过……因为我认为对此的很多阻力可能只是这样,“这不是我的行为方式。”
朱莉娅·明森:我可以说我自己吗?
艾莉森·比尔德: 好的,请讲。
朱莉娅·明森:所以我必须告诉你,我实际上是来自俄罗斯的第一代移民。
艾莉森·比尔德: 我同意这一点。
朱莉娅·明森: 是的。
艾莉森·比尔德:是的。
朱莉娅·明森:我发现这会导致其他人变得封闭。
艾莉森·比尔德:重要的是要说你的意图是好的。
朱莉娅·明森:是的。
艾莉森·比尔德:你想要给对方最好的。
朱莉娅·明森:没错。
艾莉森·比尔德:我确定。
朱莉娅·明森:没错。
艾莉森·比尔德:但直接对他们说并不总是行之有效的方法。
朱莉娅·明森:事实证明,人们不喜欢被固定。
艾莉森·比尔德: 太棒了,朱莉娅。
朱莉娅·明森:谢谢,这太棒了。
艾莉森·比尔德:我是朱莉娅·明森,哈佛大学肯尼迪学院教授,《哈佛商业评论》文章《更聪明地表达不同意见的方法》的合著者,也是新书《如何更好地表达不同意见》的作者。
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