Steven Pinker über Spekulationsblasen, Super-Bowl-Werbung und was Führungskräfte über Gruppenpsychologie wissen müssen

ADI IGNATIUS: Ich bin Adi Ignatius.

ALISON BEARD: Ich bin Alison Beard und das ist die HBR IdeaCast.

ADI IGNATIUS: Alles klar.

ALISON BEARD: Ja, ich verstehe, was du meinst.

ADI IGNATIUS: Ja, genau.

ALISON BEARD: Ja, es klingt zwar sehr meta, aber Pinker ist ein Experte darin, sehr komplexe Themen auf eine Weise zu erklären, die sich verständlich und auf unseren Alltag anwendbar anfühlt.

ADI IGNATIUS: Auf jeden Fall.

ADI IGNATIUS: Steven, vielen Dank, dass du heute bei uns bist.

STEVEN PINKER: Danke, dass ich dabei bin.

ADI IGNATIUS: Großartig.

STEVEN PINKER: Ich verwende den Begriff „spezialisierter Sinn“, um mich nicht auf konventionelle Weisheit oder etwas zu beziehen, das weithin bekannt ist, sondern auf etwas, von dem man weiß, dass es bekannt ist.

Bleiben Sie am Samstag oder Sonntag zu Hause?

ADI IGNATIUS: Das heißt also, der Kaiser hat neue Kleider.

STEVEN PINKER: Nun, ich beginne das Buch mit der Geschichte von den neuen Kleidern des Kaisers, weil es in gewisser Weise eine Geschichte über Allgemeinwissen ist.

Und ein weiterer Punkt in dem Buch ist, dass ich, genau wie das Fahren auf der rechten Seite oder das Fahren auf der linken Seite eine Lösung für ein Koordinationsproblem ist oder am Samstag zu Hause bleiben oder am Sonntag zu Hause bleiben und die Banknoten respektieren kann, auch unsere informellen sozialen Beziehungen befürworte.

Es kann Formen allgemeiner Überzeugungen, allgemeiner Missverständnisse und allgemeiner Vortäuschung geben, bei denen man Annahmen darüber hat, was andere Menschen denken, und umgekehrt, die in manchen Fällen möglicherweise nicht der Realität entsprechen.

ADI IGNATIUS: Gibt es dafür ein einfaches Beispiel?

STEVEN PINKER: Sicher.

ADI IGNATIUS: Ich möchte dieses Gespräch hauptsächlich auf Wirtschafts-, Finanz- und Marktbereiche lenken, aber Ihr Buch ist meiner Meinung nach in gewisser Weise eine Herausforderung.

STEVEN PINKER: Die sich mit dem gleichen Rätsel beschäftigen.

ADI IGNATIUS: In der gleichen Sache.

STEVEN PINKER: Sie raten, was alle anderen für das hübscheste Gesicht halten, was sich von dem alten Miss Rheingold-Wettbewerb unterscheidet, bei dem die Leute über das hübscheste Gesicht abgestimmt haben.

Sie kaufen das Wertpapier, weil sie denken, dass sie es zu einem höheren Preis an andere Leute verkaufen können, die es für unterbewertet halten, und die es wiederum an andere Leute verkaufen wollen.

Die Sache ist natürlich, dass Blasen platzen können, wenn dem Markt die größeren Narren ausgehen, die glauben, dass er für immer weiter steigen wird.

Ein paar aktuelle Beispiele sind Meme-Aktien, bei denen ein Influencer über eine Aktie spricht, selbst wenn die Fundamentaldaten schrecklich und ziemlich schlecht sind.

Vor zwei Super Bowls gab es eine Reihe anspruchsvoller Anzeigen für Krypto-Börsen, in denen die Vorteile von Krypto nicht erwähnt wurden.

ADI IGNATIUS: Daran erinnere ich mich.

STEVEN PINKER: Der Larry David, der Matt Damon, wo der Sinn der Werbung darin bestand, dass sich jeder mit Krypto beschäftigt, dürfen nicht außer Acht gelassen werden.

ADI IGNATIUS: Das klingt also nach einem Werkzeug, von dem Menschen, die sich mit Psychologie auskennen, von Nutzen sein könnten und wahrscheinlich auch profitieren würden, oder?

STEVEN PINKER: Ja.

Also bringt Apple dieses wahnsinnig tolle neue Produkt mit Fenstern, Menüs, Symbolen und einer Maus heraus.

Wie kann man also den Knoten durchbrechen und die Leute dazu bringen, etwas zu kaufen, das sie nur kaufen, wenn andere Leute es kaufen?

Um den Stau zu lösen, hat Apple für diese Anzeige bezahlt.

Der Zweck der Anzeige bestand nun nicht darin, für das Produkt zu werben, sie sagte nichts über das Produkt aus, sondern darin, das Publikum für potenzielle Käufer zu werben.

Warum sollten Arbeitgeber dort posten, wenn sie nicht davon ausgehen, dass viele Arbeitssuchende dort nach Jobs suchen?

Chwe argumentierte, dass es sich neben Produkten, die von Natur aus von Netzwerken abhängen, um eine weitere Kategorie handele. Dabei handele es sich um Prestigegüter, die darauf angewiesen seien, dass andere Menschen, die man respektiere, dieses Produkt ebenfalls konsumierten.

Entscheidend war, dass Chwe nicht so sehr zeigte, dass Werbetreibende bereit waren, pro Augapfel zu zahlen, sondern dass sie bereit waren, einen Aufschlag für Veranstaltungsorte zu zahlen, die allgemein bekannt waren und von denen bekannt war, dass viele Menschen sie sehen würden.

ADI IGNATIUS: Vielleicht ist die Kehrseite dieses Phänomens die Toilettenpapierknappheit während der COVID-19-Krise, was nicht daran lag, keine Netzwerkeffekte, sondern eine Annahme, dass ich weiß, was Sie wissen, dass ich weiß, dass Sie das wissen.

STEVEN PINKER: Nun ja.

Ebenso wies Wolfers darauf hin, dass es tatsächlich keinen Mangel an Toilettenpapier gebe.

ADI IGNATIUS: Das hat es noch verstärkt.

STEVEN PINKER: Und damit war der Mangel behoben.

Eines Nachts, ich glaube es war im Jahr 1973, sagte er: „In letzter Zeit gab es alle möglichen Engpässe.“

ADI IGNATIUS: Das alles muss für die Verhandlungsteilnehmer doch sehr wertvoll sein, oder?

STEVEN PINKER: Ja.

Im Falle einer Verhandlung nehmen wir an, ein Autoverkäufer und ein Käufer.

Der Politikwissenschaftler Thomas Shelley, der für diese und andere Arbeiten einen Nobelpreis erhielt, hat vor vielen Jahren darauf hingewiesen, dass Käufer und Verkäufer oft so etwas wie die Aufteilung der Differenz oder eine runde Zahl auswählen, um einen Ort zu finden, an dem sie landen können, mit dem der andere einverstanden ist.

ADI IGNATIUS: Wenn Sie über allgemeines Wissen sprechen, insbesondere über einige der frühen Referenzen, scheint es sich um eine andere Ära zu handeln als die, in der wir uns jetzt befinden.

STEVEN PINKER: Es gibt diese Angst, obwohl, wie Sie sagen und ich oft betone, die beste Erklärung für die guten alten Zeiten eine schlechte Erinnerung ist.

Anstatt also, dass jeder Walter Cronkite oder Huntley und Brinkley sieht, zuerst mit Kabelnachrichten, mit Fox News, dessen Geschäftsmodell darin bestand, ein äußerst parteiisches Publikum zu kultivieren, das zu allem eine bestimmte Meinung hören möchte, und mit sozialen Medien, in denen die Netzwerke des Postens und Repostens und Twitterns und Retweetens und Verlinkens und erneuten Verknüpfens nachweislich innerhalb von zwei oder mehr geschlossenen Netzwerken mit wenig Interaktion zwischen ihnen stattfinden, könnte es innerhalb jeder dieser Gemeinschaften separate Pools gemeinsamer Überzeugungen geben.

ADI IGNATIUS: Okay, jedenfalls existiert dieses Konzept des gemeinsamen Wissens in unterschiedlichen Formen von Beziehungen auf unterschiedliche Weise.

STEVEN PINKER: Nun, im Allgemeinen entsteht Allgemeinwissen durch etwas, das auffällig und öffentlich ist.

Um auf die Wirtschaft als Ganzes zurückzukommen: Der Grund dafür, dass Aussagen der Fed geprüft und überschüttet werden wie Rabbiner, die den Talmud analysieren, liegt darin, dass alles, was der Vorsitzende der Fed sagt, seine eigene Realität erschaffen kann, wenn Menschen wissen, dass andere Menschen es gehört haben, und danach handeln, in Erwartung dessen, was andere Menschen tun werden, was sich dann selbst nähren und eine Blase, eine Rezession, erzeugen kann.

Deshalb zitiere ich Alan Greenspan, der einmal sagte: „Seit ich Vorsitzender der Fed bin, habe ich gelernt, sehr zusammenhangslos zu murmeln. Wenn Ihnen das klar vorkommt, müssen Sie das, was ich gesagt habe, falsch verstanden haben.“

ADI IGNATIUS: Ja.

Es ist wie in dem Moment, als Ceausescu in Rumänien fiel und er alles unter Kontrolle hatte.

STEVEN PINKER: Da kein Diktator jedes einzelne Mitglied der Bevölkerung kontrollieren kann, gibt es einfach nicht genug Feuerkraft.

ADI IGNATIUS: Ben Kingsley…

STEVEN PINKER: Der einmal zu einem britischen Kolonialbeamten sagt: „Am Ende werden Sie gehen, weil 100.000 Engländer einfach nicht 350 Millionen Inder kontrollieren können, wenn die Inder sich weigern zu kooperieren.“

Wenn er aufsteht, kann er abgeholt oder ins Gefängnis gebracht werden.

ADI IGNATIUS: Sprechen Sie über das leere Papier.

STEVEN PINKER: Oh ja.

ADI IGNATIUS: Ja, nun, ich frage mich, ob das schon früher so war.

STEVEN PINKER: Oh, interessant.

ADI IGNATIUS: Möglicherweise vom Original inspiriert-

STEVEN PINKER: Witz.

ADI IGNATIUS: … Sowjetischer Witz.

STEVEN PINKER: Nun, es ist schwer, diese Frage zu beantworten, weil ich sie nicht als Ratgeber, Handbuch oder Selbsthilfe geschrieben habe.

Jedes Unternehmen, jede Institution, jede Schule, jede Beziehung, jedes Paar, jede Freundschaft, jede Familie, das sind alles Menschen, die versuchen, sich zu koordinieren, und sie müssen sich immer mit einem Signal allgemeiner Kenntnis abstimmen.

Manchmal möchten Sie die Beziehung nicht ändern oder nicht die falsche Beziehung signalisieren.

ADI IGNATIUS: So harmlose Heuchelei oder einige dieser Protokolle, sie sind vielleicht nicht direkt, sie sind vielleicht nicht ehrlich, aber sie sind das, was wir brauchen, um zu funktionieren.

STEVEN PINKER: Sie sind das, was wir brauchen, um unsere Beziehungen aufrechtzuerhalten, denn unsere Beziehungen sind Koordinationsspiele, die auf allgemeinem Wissen beruhen.

ADI IGNATIUS:. IdeaCast.

STEVEN PINKER: Danke, dass ich dabei bin.

ADI IGNATIUS: Das war Steven Pinker, Professor für Psychologie an der Harvard University.

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Vielen Dank an unser Team: Senior Producer Mary Dooe. IdeaCast. Am Dienstag melden wir uns mit einer neuen Folge zurück.