烏克蘭戰爭進入新階段 : NPR

唐·貢耶亞，主持人：

本週稍早，俄羅斯無人機的致命攻擊在烏克蘭首都基輔造成數十人死亡。俄羅斯政府表示，這些攻擊是為了回應烏克蘭日益增加的深入打擊行動——這些無人機任務已深入俄羅斯領空，攻擊遠離前線的俄羅斯目標。所有這些攻擊與反擊發生之際，莫斯科正面臨前所未有的內部壓力。俄羅斯人每天都要面對汽油短缺和日益惡化的經濟狀況。

為了進一步了解這些打擊的意義，以及它們告訴我們關於衝突當前狀態的訊息，我們現在邀請到丹尼爾·弗里德。他曾任美國駐波蘭大使，現為大西洋理事會傑出研究員。大使，歡迎您。

丹尼爾·弗里德：謝謝邀請。

GONYEA：您對俄羅斯最近對基輔及烏克蘭全境的打擊有何初步反應？

弗里德：俄羅斯試圖透過攻擊民用目標來恐嚇烏克蘭。烏克蘭則針對俄羅斯的軍事目標和經濟基礎設施，特別是石油基礎設施，並試圖孤立克里米亞。所以兩者不同。俄羅斯在殺害平民，而烏克蘭在打一場生存之戰。

GONYEA：您告訴《基輔郵報》（烏克蘭的英文新聞媒體）說，引用：「俄羅斯正開始輸掉」這場戰爭。您為何這麼說？

弗里德：首先，如果俄羅斯沒有贏，那就是輸。也就是說，他們在征服烏克蘭、完全征服它這件事上下了很大的賭注。他們失敗了。其次，烏克蘭現在正讓俄羅斯感到痛苦，而俄羅斯人民開始注意到這一點。我不是說俄羅斯即將崩潰，或烏克蘭即將把他們趕出烏克蘭並解放自己的國家。

但沒錯，俄羅斯正開始輸掉，戰略優勢正開始轉向烏克蘭，考慮到幾乎普遍預測俄羅斯會勝利以及俄羅斯的國土面積，這令人驚訝。但事實證明，侵略戰爭並不總是如侵略者所願。

GONYEA：您在最近為大西洋理事會撰寫的文章中主張，支持烏克蘭作戰是美國價值觀的終極考驗。請解釋您的想法。

弗里德：我認為是的。烏克蘭正在為我們過去所稱的自由世界的價值觀而戰，這些價值觀是美國——超過100年來，尤其是1945年以來——所倡導的。這不是盲目的理想主義。這是美國精明地認識到，美國的利益與美國的價值觀一同前進。自由世界的價值觀對美國非常有利。而烏克蘭正在為同樣的事物而戰。

烏克蘭戰爭中的議題與我們在二戰和冷戰期間處理的議題相同。也就是說，我們反對侵略性獨裁政權試圖透過武力和恐懼來主導歐洲或部分歐洲。那是一項明智的投資。這個議題現在正在俄烏戰爭中上演。

我不是在談論美軍直接參與戰爭。我是在談論美國幫助烏克蘭人抵禦俄羅斯侵略的利益。烏克蘭的成功將在全世界幫助美國，當然包括台灣和中東。這將顯示俄羅斯和中國關於美國衰落的敘述是錯誤的，並證明成為美國的朋友是值得的。如果川普政府積極進取，利用其擁有的籌碼對俄羅斯施加更多壓力，這場戰爭就能以對烏克蘭、自由世界和美國都有利的結果結束。

GONYEA：如果美國未能達到您所描述的考驗，會失去什麼？

弗里德：烏克蘭可能還是會獲勝。問題是，我們想被視為為自由世界帶來成功的國家，還是袖手旁觀、讓別人去做的國家？現在，川普政府有一個完全合理的論點，即歐洲需要在其自身防衛上做得更多。但這並不意味著美國不應該做任何事。我們可以做一些事情，而對烏克蘭的投資將為美國帶來回報。我們希望烏克蘭人轉向誰？所以我認為，為烏克蘭的成功而努力，既能促進美國的利益，也能促進美國的價值觀。

GONYEA：丹尼爾·弗里德是前美國駐波蘭大使。弗里德大使，感謝您來到這裡。

弗里德：謝謝邀請。

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